出品 | 虎嗅科技组优先配
作者 优先配| 房晓楠
编辑 | 苗正卿
头图 | AI制图
人类会被AI替代吗？
在一份覆盖国内11814名职场受访者的调研报告（长江商学院张晓萌教授领导力与行为心理研究中心出品）中，一组数据显示，“重度AI替代担忧者的抑郁比例高达34.13%，远高于经济衰退焦虑群体”，这表明，AI冲击对职场人心理健康的负面影响甚至要强于经济衰退。
同样是在这份调研报告中，高达85.53%的受访者对AI可能对自己的就业带来冲击表示担忧，甚至67.57%的受访者认为替代进程将在未来五年内发生。
但另一方面，与这种焦虑和替代担忧相对应的是，大多数人也并不否认AI在提升效率上的优势，尽管存在焦虑，但仍对AI的长期社会效益持有一种乐观态度。
既焦虑，又乐观。这似乎是一个矛盾。
在长江商学院教授张晓萌看来，这看似不可调和的矛盾背后，存在着一个重要的调节变量，即你是否真的知道AI是什么？大多数时候，人类的恐惧往往来自于未知，当你勇于直面，认知达到一种程度的时候，悲观恐惧就会被乐观取代。
张晓萌长期持续从事职场人心理健康方面的研究，在观察到AI对职场人的心理健康产生的影响后，带领团队调研并撰写《生成式人工智能与职场心理健康研究报告》，探讨了AI对职场人士的就业冲击、心理健康的多维度影响，以及对于企业和个人来说，该采取怎样的措施与行动。
近期，围绕该报告，虎嗅与张晓萌教授进行了一次交流。以下为交流实录，部分内容有删减：
虎嗅：当时是怎样一个契机，让你去研究AI与职场人心理健康的关系？为什么会有这种念头？
张晓萌：我一直在做心理健康与韧性方面的研究，企业家和管理者对自身和员工的心理状况关注度很高，也会非常焦虑，所以平常很多人会问这样的问题。
而AI作为一个当下热门话题，看似与心理健康没什么关联，实际却有很大关系。在研究工作中，每当出现新的AI产品或工具时，我和团队会经常一起交流，用不同工具进行内容生成，对比多种工具的优势和不足，也会去推测某些内容的创造者到底是人类还是AI。在这个过程我们发现，越了解AI，就越不会去妖魔化或者神圣化，心理状态也就会发生变化，从最初的焦虑、被AI取代的无措，回归到“平常心”，既不仰视也不俯视。
作为研究者，我想用数据来呈现当前人们对AI工具的使用情况和态度，开始了大样本调研，我们以AI为主线收集了很多问题，在多维度的交叉分析之后，报告逐渐聚焦在AI与职场心理健康这一主题，“AI✖️心理”作为研究主线，我们将继续进行跨领域的研究。
虎嗅：报告出来后，你认为对你个人触动最大的结论是什么？或者给你带来的认知增量是什么？
张晓萌：首先，报告确认了之前一些模糊的认知，就是生成式AI进入职场的确会引发焦虑。
调研回收了11814份有效问卷，85.53%的受访者在不同程度上对AI可能带来的就业冲击表示担忧。这是一个事实，但是大家担忧的事情并不代表担忧是对的。我们希望这份报告传递的主要信息，不是去制造或是强化恐惧，而是通过调研呈现出具有代表性的群体状态，读者可以跟自己的主观感受进行对比，看看其中的异同，并获得启发。
比如，人们普遍关注的议题是：企业不引入AI会怎么样？我们的调研结果发现：没有引入AI的企业，员工担心未来被裁员的风险会更高，会加剧AI焦虑。这一点也恰恰印证了我们的主要发现：AI的使用频率越高，替代担忧越低，焦虑抑郁等负面情绪越低——如果企业能够提供系统化的AI培训，员工加强对AI的理解，就更少担忧被AI替代。我希望这个推论，能够助推个人和组织拥抱新技术。
虎嗅：有没有哪一个结论是你之前没有意识到或没想过的结论？
张晓萌：性别角度上我们有一个不太一样的发现。人们可能想当然会认为男性对新技术和新工具上手更快，或用得更多。但我们的数据显示，女性对AI工具的使用频率整体略高于男性。要说明的是，我们收集数据的平台是科情在线，它是国内最大的科技工作者在线数据平台，受访者当中的很多人科技行业和技术岗位的从业者，结果反而出现女性比男性AI使用频率更高的情况，这是我之前没有预料到的。
但是后来我与校友交流的时候，他们从实际经验中给到我一个洞察：也许正是因为科技领域工作的女性是少数派，所以非常高频使用AI工具才能进入这一领域，获得竞争优势。我觉得这个观点有一定的解释力。当然，这个研究结论的代表性还值得商榷，未来也期待有更大范围的样本群体来进行检验。这个发现打破了大众以往对女性应用新技术的认知，我也希望更多的女性朋友，无论是否在职场，都能积极拥抱新技术。
虎嗅：报告中指出，很多人一方面担忧自己被AI替代，认为AI削弱了自己岗位的重要性，但另一方面大多数人认为AI能对社会利大于弊，那这些人是如何预判自己在未来社会与职场中角色的？
张晓萌：一方面，人们确实看到了AI技术的突破性，带来了生产力的释放。比如在心理学领域，目前中国的一个突出问题是心理医生严重不足，一个精神科医生大约要接诊几千名患者。而有了AI以后，能够协助精神科医生的诊断，提升接诊人次，其他类似的从业者，都很欢迎这样的技术助力。
另一方面，当技术发展到一定程度，能够替代一部分甚至大部分医生的时候，医生也会有被替代的担忧。人们在现在这个阶段尝到了AI给工作和生活带来的好处，但与此同时又会担心未来对自己的冲击，这样的矛盾是可以理解的。
虎嗅：你觉得大家现在到底是乐观占上风，还是担忧占上风？
张晓萌：我还不知道该怎样准确回答这个问题，因为这里面可能含有一个调节变量，就是人们对于AI的了解和使用。不了解就会以悲观、害怕为主，了解到一定程度的时候，乐观者的比例就会提升。同时，因为上述矛盾心态的存在，AI使用和对AI的态度之间，也不是一个简单的线性关系。
虎嗅：对于企业高管来说，他的心理健康状态会受到AI的影响吗？或者会不会变成心理问题？
张晓萌：企业管理者的心理状态或多或少会受到AI影响 ，至于会不会演变成心理问题，答案尚不明显。首先，AI会加重管理者的焦虑度，但是焦虑本身不是心理疾病，是一种情绪。
虎嗅：那该如何回应他们的焦虑？
张晓萌：其实还是要回到焦虑情绪的根源。人为什么会焦虑？是因为失去了掌控感。所以，必须正确地认知掌控感，先掌控能掌控的部分，不能控制的部分先放在一旁，与不确定性共存。在能够控制的部分，积极调用自身精力和人财物等资源，在能够改变的部分尽力而为。
焦虑看似是情绪问题，却往往源于错误的认知。人很容易被念头带走，本来恐惧和担忧的想法可能只有一点大，人们却可以把它夸大甚至灾难化。人往往是被灾难化的想法所吓到，而不是被事实本身吓到。所以当感受到焦虑，也就是突然受到情绪裹挟的时候，我们应该考虑如何把外面那层臆想剥掉，把事实呈现出来，然后再去考虑该如何去解决问题。当自主意识重新被激活、校正以后，掌控感就会得到释放和增强。
虎嗅：报告中指出，其实真正组织过AI培训的企业很少，仅占2.42%，你们是如何看待分析这种现象的？原因是什么？
张晓萌：目前，很多企业高管自己都还没想明白AI是怎么回事，会对所在行业、企业未来的发展产生什么样的影响。那他们怎么去培训员工，培训什么呢？所以现在很多企业在AI的培训和引入上处于观望状态。
虎嗅：那对于企业，不管是人力资源还是管理者来说，应该做什么？
张晓萌：我的建议是，“尽量”去进行培训或者组织员工学习AI工具，小步快跑用起来。我们的调研发现，在AI重视程度较低的企业中，员工面临更高的被淘汰风险。在“不太重视”AI的企业中，9.82%的受访者认为其被AI取代的概率超过50%。所以对于企业来说，应该员工提供AI相关的培训，哪怕在现阶段不能够与目前业务紧密结合，也应该行动起来，调动员工的积极性，比如让年轻员工先行示范，集思广益，一起探讨和学习。
虎嗅：对于管理者来说，在思考未来职场岗位与AI关系的时候，该如何平衡技术效率与员工发展提升之间的关系？
张晓萌：这是每个管理者常常要面对的挑战，我自己也不例外。我常年研究韧性和领导力，一直倡导并践行以人为本的管理理念，关注员工的心理健康、情绪状态和个人成长。与此同时，业绩是考核管理者的首要目标，达成目标的压力是每个职场人都不可逃避的。所以我自己也在不断地调整工作状态，尝试找到一个能够兼顾的平衡点。
根据我个人对管理者群体的了解，现阶段在AI应用上他们的关注点是考虑如何用AI降本增效，特别是如何用AI帮助企业快速达成业绩目标，但这并不代表他们就不关心员工的发展，是一个动态平衡的问题。我希望通过我们的报告，能够引起企业家和高层管理者对员工发展的重视，能够看到组织学习对于AI落地的促进作用。
虎嗅：管理者难道不应该是考虑如何让现有员工（碳基生物）叠加AI（硅基生物），变成更好的人或提供更多的生产力吗？
张晓萌：这是一个美好的愿望。短期内理想的状态是：企业中有部分精通AI使用的专家，再叠加一些先进的AI技术产品，代替部分低效的岗位，而不是简单地将大量员工与AI工具叠加，然后期望迅速取得显著的成效。用AI武装员工，或者说人机协同，需要人对工具掌握，以及AI和场景的结合，这都需要时间调适。我的观察是现在许多企业的AI应用，还处于一种探索和初步整合的状态。
虎嗅：你觉得AI对未来企业的工作方式或者组织形态会带来怎样的影响？其中哪些影响是值得去关注的？
张晓萌：不同行业、不同发展阶段、不同规模的企业，AI应用的差异性非常大，很难一概而论。因此，对于企业来说，更多地是要去认识、学习AI，不仅是作为某一个工具使用，还要借助AI进行更多的业务创新探索，从而将其真正融入到工作和生活场景当中。
虎嗅：那对于年轻人在面对AI时，你会有什么样的建议吗？或者从报告里看出他们的焦虑点或者忧虑点是什么？
张晓萌：报告显示，越是年轻的群体，其中担忧AI替代的受访者占比越低。我们原本以为，职场新生代（19－29岁）的AI工具使用频率是最高的，结果反而是职场中生代（42－62岁）的使用频率最高。
虎嗅：你认为这种现象背后的原因是什么？
张晓萌：一个可能的解释是，职场新员工还在熟悉工作职能的阶段，还不清楚使用AI对工作有怎样的影响，或者他还没有想到工作到底应该如何与AI相结合，没有锚点，有些无从下手。对于企业和行业可能受到AI哪些影响，可能他们的管理者都没办法给出一个清晰的回答。
虎嗅：你会给他们什么样的建议或意见？
张晓萌：在我们都不太能看清楚AI技术走向的当下，年轻人相较于去守住工位，更重要的是守住自己，找到自己真正热爱并擅长的事情。这反而是在这种不利条件的一个有利做法。因为当大家都知道哪些行业赛道是大热门的时候，很可能会违背自己的心愿去追逐待遇好的岗位。在目前的不确定性下，年轻人的机会成本降低了，不如找到自己内心的热爱，找到内在的确定性，反而可能是更优解。
未来将是一个越来越个性化的时代，AI现在主要替代的是通用型的技能，每个人更应该确定自身的差异化竞争力是什么，哪些特质不会被AI取代，这反而是在AI时代的“护城河”。
虎嗅：具体而言，年轻人该怎么做？
张晓萌：我鼓励大家去做各式各样的尝试，不用带太多的目的性。在尝试中慢慢找到自己的热爱，这点特别重要，我也一直在鼓励企业家学员寻找热爱。热爱能够让我们迸发出强大而持续的生命活力，成为我们走出至暗时刻的抓手。
虎嗅：应该去找热爱，而不是去做那些所谓精确的职业规划？
张晓萌：时代变化太快了，即便我们给大学新生或者职场新人做规划，到他们大学毕业或者工作了几年后，一些职业可能都会消失。在就业压力下，很多人可能更没办法去找寻真正的热爱。
虎嗅：所以可以理解为——在AI大变量之下，我们应该如何自处这个问题，要的答案也许应该是一个非AI的答案？
张晓萌：我们作为人如何自处的问题，只有人类自己能够回答。在这个AI重塑工作生活的时代，在技术有一些冰冷的世界中，我希望在研究中注入情感的温度，鼓励每个人去关注、认可、提升自身作为人的价值。
在相当长的时间里，人类不能被AI替代的两大优势：一个是创造力，另一个就是情绪价值。未来既然AI要与人类共存，就要坚守住生而为人的优势。
虎嗅：AI不能提供情绪价值吗？现在很多产品都是可以做到这一点？
张晓萌：AI提供的情绪价值是个陷阱，因为它不是真实的。它甚至不能跟养宠物猫相提并论。猫能带来陪伴感，能安抚情绪，因为猫是活生生存在的。而AI终究是虚拟的，是一种幻象。
AI回应你的方式，其实是你“教”出来的，它会按照你希望的方式跟你讲话，它给的情绪是你“喂”给它各种数据之后的结果，你想要它给你什么，你就去喂什么，那肯定能够回答得特别好，这不是真正的理解或者情感共鸣，在我看来，这种高度迎合的情绪价值反而可能是个陷阱。
就像人对食物的营养需求要有五谷杂粮，人对情绪价值的需求也是多样的——积极的、消极的，人都应该要去接纳。如果人一直陷在自认为的所谓好的体验中，就像是泡在蜜罐中，时间久了也就失去了面对并解决问题的能力。人的真正的成长，是需要依靠与他人的深度互动来激发的，那些经受了挫败考验后形成的信念与韧性，也许不会带来即时满足，但会成为激励一生的力量。
所以我始终觉得，人类需要生活中与他人真实的连接，比如一个对视、一句真心话，甚至一个拥抱。这些细腻而真实的体验，是AI暂时给不了的。人的存在就是要体验和应对世界的丰富性、复杂性和不确定性。
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